?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Вчера Фриц Морген, известный так же под именем Олег Макаренко, выдал очередную порцию своих знаменитых "хвостов". Обычно я бегло просматриваю и прохожу мимо, так как не вижу смысла читать настолько топорную пропаганду. Однако в этой публикации речь шла о компьютерах Эльбрус на отечественных процессорах:



Мимо такого я пройти просто не смог, так как в теме немного разбираюсь. Небольшое отступление. Естественно, я считаю себя патриотом, но уверен, что патриотизм - это понимать недостатки своей страны, их причины и желать их исправления, а не закрывать на них глаза и орать "Ура" говоря, что у нас все в шоколаде. Потому, что если не замечать недостатки - это тупое охранительство, которое неизбежно приведет к гниению. Иначе не бывает.

Теперь по теме. Я не буду подробно расписывать, что у нас в России не производяться ни жесткие диски, ни память без которых ПК тупо не работает. Более того, я даже не знаю ни одного серийного производства разъемов для материнских плат в России, на 95% уверен, что его нет.

Но вот то, что в сборке используются микроэлементы импортного производства видно невооруженным взглядом.




На фото видно, что на материнке находятся микросхемы с логотипом Marvell. А что такое Marvell? Это американская компания.
Marvell Technology Group Ltd основана в 1995 году, имеет штат в 7500 сотрудников (2013 год). Штаб-квартира компании в США находится в Санта-Клара (Калифорния).



Было бы получше фото материнки я бы сказал конкретно, что за элементы установлены и какую функцию они выполняют. Мелочевка на плате вся импортная, или почти вся. Не уверен на 100% только насчет конденсаторов. Но дело еще и в том, что все стандарты, начиная от форм-фактора материнской платы mini-ITX и заканчивая стандартами беспроводной связи Wi-Fi зарубежные!

В общем, если мы начали выпускать отечественные процессоры это отлично, но с остальной элементной базой у нас по факту полный швах. Как и со своими разработками в области стандартов. И вот от таких охранительских хвалебных статей больше вреда, чем пользы.

PS: Задолбали комментаторы, считающие, что главное отечественный CPU а "обвязка" и мелочь не важна, ее можно закупать в Китае, Германии и пр. Электроника это стратегическая отрасль, без нормальной отечественной вычислительной базы невозможна никакая наукоемкая новая экономика и "экономика знаний", о которых так любит трындеть наше руководство. Предлагать закупать элементную базу за рубежом, производя в стране только CPU, это то же самое, что оставить производство стрелкового оружия в РФ, а патроны закупать за бугром. Чувствуете всю тупость таких предложений?

PPS: Я скромно умолчал, что сами процессоры производятся на Тайвани так как думал, что все в курсе.



Comments

( 77 comments — Leave a comment )
01petr
Dec. 22nd, 2016 07:16 am (UTC)
Да это понятно. Мы даже дефицит молока не может решить, какие разъемы...
Интересно. А товарищ Морген пишет про дефицит молока?
jeank
Dec. 22nd, 2016 07:52 am (UTC)
Стандартные интерфейсы это скорее благо, нежели проблема, а вот схемотехника, даром что китайская, а не американская, все равно нехорошо.

Но есть и хорошие новости из раздела "у соседа корова сдохла" - в США точно такой же бардак, подрядчики и субподрядчики военных заказов вполне спокойно тоже используют импортные детали.

Edited at 2016-12-22 07:54 am (UTC)
grafgoro
Dec. 22nd, 2016 08:00 am (UTC)
Тут фишка в том, что США УМЕЕТ все это производить. Они вынесли производства в другие страны, но гребут большую часть прибыли за патенты и технологии.
(no subject) - yurynik - Dec. 22nd, 2016 08:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 22nd, 2016 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - yurynik - Dec. 22nd, 2016 08:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 22nd, 2016 08:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - yurynik - Dec. 22nd, 2016 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 22nd, 2016 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - yurynik - Dec. 22nd, 2016 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 22nd, 2016 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jeank - Dec. 25th, 2016 08:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 25th, 2016 08:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jeank - Dec. 25th, 2016 09:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 25th, 2016 09:10 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - grafgoro - Dec. 25th, 2016 09:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jeank - Dec. 25th, 2016 09:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 25th, 2016 09:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jeank - Dec. 25th, 2016 09:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 25th, 2016 09:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 25th, 2016 09:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jeank - Dec. 25th, 2016 09:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 25th, 2016 09:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jeank - Dec. 25th, 2016 10:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 25th, 2016 10:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jeank - Dec. 25th, 2016 10:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 25th, 2016 10:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - red_odysseus - Dec. 22nd, 2016 09:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 22nd, 2016 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - red_odysseus - Dec. 22nd, 2016 09:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 22nd, 2016 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - red_odysseus - Dec. 22nd, 2016 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 22nd, 2016 11:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - red_odysseus - Dec. 22nd, 2016 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 22nd, 2016 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - red_odysseus - Dec. 22nd, 2016 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 22nd, 2016 11:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - red_odysseus - Dec. 22nd, 2016 11:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 22nd, 2016 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fiercecassowary - Dec. 29th, 2016 04:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jeank - Dec. 25th, 2016 09:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grafgoro - Dec. 25th, 2016 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jeank - Dec. 25th, 2016 09:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fiercecassowary - Dec. 23rd, 2016 08:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yurynik - Dec. 24th, 2016 10:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - fiercecassowary - Dec. 28th, 2016 10:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yurynik - Dec. 29th, 2016 07:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - nest_nik - Dec. 24th, 2016 09:22 am (UTC) - Expand
stovolkov
Dec. 22nd, 2016 08:25 am (UTC)
А причем здесь мелочевка на плате? Или каждая страна должна иметь собственную элементную базу?
Хвастались собственным процессором и чипсет на материнке вроде то же собственный, это как бы дает гарантию отсутствия аппаратных "закладок" для несанкционированного доступа. Стояла задача решить вопрос с безопасностью, задача решена. Что не так?
Нет ну конечно хотелось бы быть впереди планеты все по всем направлениям, но на данном этапе истории это нереально ни для одной страны в мире.
red_odysseus
Dec. 22nd, 2016 08:29 am (UTC)
сетевые адаптеры тоже наши? )) Закладку можно сделать на многих микросхемах

Edited at 2016-12-22 08:30 am (UTC)
(no subject) - rapter_sv - Dec. 22nd, 2016 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - Рудольф Шнапс - Dec. 22nd, 2016 11:44 am (UTC) - Expand
gn00m
Dec. 22nd, 2016 08:38 am (UTC)
Надо ещё учесть, что непосредственно кристалл процессора мы тоже не производим. Увы.
red_odysseus
Dec. 22nd, 2016 09:23 am (UTC)
об этом я скромно умолчал.
(no subject) - rapter_sv - Dec. 22nd, 2016 10:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - nest_nik - Dec. 24th, 2016 09:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - rapter_sv - Dec. 24th, 2016 07:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nest_nik - Dec. 25th, 2016 12:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - rapter_sv - Dec. 25th, 2016 10:03 am (UTC) - Expand
olom1980
Dec. 22nd, 2016 09:57 am (UTC)
+
Рудольф Шнапс
Dec. 22nd, 2016 10:51 am (UTC)
Кондюки на плате тоже импортные. Но дело не в этом. Никто не будет городить производство разъемов, поскольку Foxconn их штампует миллиардами, и у них закупается весь мир. Главные плюс этого продукта - это действительно российская архитектура, а, точнее, полный комплект КД и VHDL-файла. Благое пожелание иметь полный цикл современной линейки - оно безумно благое и столь же безумно нереализуемое. Туда можно вбухать триллионы сейчас, без малейшей гарантии отдачи, не говоря уже об окупаемости (увы, но в современных реалиях об этом приходится говорить). На текущий момент собственное электронное производство позволяет с грехом пополам закрывать нужды военки, а в потребительском секторе мы эту гонку уже проиграли. И проиграли её ещё в 70-х.

Edited at 2016-12-22 10:53 am (UTC)
rapter_sv
Dec. 22nd, 2016 11:05 am (UTC)
Если бы не ставились заградительный цены и не перекрывался бы доступ физлиц к покупке - это бы сначала привлекло огромное число девелоперов, а потом, на второй волне и много гражданских клиентов.
Мощностей для посидеть в тырнете и позырить киношку - завались. А это 80% рынка десктопов. Да, будет чуть дороже, за то не китайское говно, которое погорит через полтора года.
Если бы хотели - гражданка уже бы давно отбыла все вложения в проект. Даже те же госзакупки. В больнички там, в полицию, школы...
(no subject) - Рудольф Шнапс - Dec. 22nd, 2016 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - rapter_sv - Dec. 22nd, 2016 11:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - Рудольф Шнапс - Dec. 22nd, 2016 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - rapter_sv - Dec. 22nd, 2016 12:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Рудольф Шнапс - Dec. 22nd, 2016 12:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rapter_sv - Dec. 22nd, 2016 01:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nest_nik - Dec. 24th, 2016 09:31 am (UTC) - Expand
Александр Волков
Dec. 22nd, 2016 04:00 pm (UTC)
Радиоэлектронная промышленность
Данная проблема касается не только компьютеров. Как известно в СССР существовала мощная радиоэлектронная промышленность. Собственное производство полной номенклатуры радиодеталей обеспечивали многочисленные радиотехнические заводы, расположенные по всей территории СССР. Полностью удовлетворялись потребности радиотелевизионных заводов, выпускавших широкий ассортимент бытовой радиоэлектронной аппаратуры. К несчастью отечественная радиоэлектронная промышленность в России была полностью уничтожена "демократами- ельцинистами" с приходом рыночной экономики и капитализма. Сотни радиозаводов были обанкрочены, разграблены, оборудование уничтожено, а территории распроданы за бесценок "новым русским". Вот итог этого.
Александр Волков
Dec. 22nd, 2016 04:12 pm (UTC)
Судьба таких крупных ведущих радиозаводов как Александровский, Воронежский, Бердский, Муромский печальна. На месте Московского телевизионного завода "Рубин" устроили рынок. На сегодняшний день в России нет собственной радиоэлектронной промышленности. Не выпускается ни собственных телевизоров, ни радиоприёмников словом Н И Ч Е Г О. Соответственно нет и отечественных комплектующих. Один китайский импорт. Цель "демократов - ельцинистов" достигнута. Собственное Российское производство уничтожено. Рынок полностью открыт для импорта иностранных товаров.
aldiyev
Dec. 23rd, 2016 01:05 am (UTC)
Пока у власти находятся люди, желающие "сотрудничества" с Западом до усрачки, отечественной промышленности не выжить. А про развитие я вообще молчу.
richi_e
Dec. 23rd, 2016 06:18 am (UTC)
Вообще-то всё мировое производство электронных компонентов находится в ЮВА.
И никто не будет делать "свои" конденсаторы и микросхемы для простых задач, вкладывая миллиарды, если им цена - рупь за мешок.
И США не будут.
Даже если они умеют это делать "в теории" (то есть, как обычно - уже не умеют).

С разъёмами - то же самое. но там ещё патентные вопросы.

И, конечно же - от Фрица:
1. Россия в заднице, нет денег даже на закупку хвосторезов.
2. Россия в заднице, импортируемых хвосторезов не хватает на всех.
3. Россия в заднице, мы вынуждены импортировать хвосторезы.
4. Россия в заднице, хвосторезы, которые якобы производятся у нас, на самом деле приходят готовые из Германии. У нас они только пакуются в коробки: вот и всё производство.
5. Россия в заднице, собираемые у нас хвосторезы хуже импортных.
6. Россия в заднице, мы только делаем хвосторезы, а разрабатываются они в Израиле.
7. Россия в заднице, мы вынуждены импортировать ухокруты.
nest_nik
Dec. 24th, 2016 09:35 am (UTC)
"Вообще-то всё мировое производство электронных компонентов находится в ЮВА.
И никто не будет делать "свои" конденсаторы и микросхемы для простых задач, вкладывая миллиарды, если им цена - рупь за мешок.
И США не будут." - оно-то, конечно так, да трошечки не так, как говаривал один из героев фильма. А чем "будут" заниматься эти, которые не "будут" заниматься конденсаторами?
(no subject) - richi_e - Dec. 24th, 2016 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nest_nik - Dec. 25th, 2016 12:18 am (UTC) - Expand
detochkin
Dec. 30th, 2016 05:15 am (UTC)
с наступающим Новым годом! желаю ЖЖчастья, Ждоровья, Жюбви и Жуспехов ))))))
примите плиз в друзья?!
( 77 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Сталин. Цитаты

Бронетехника СССР

ИА Красная весна

газета Суть времени

Игры Патриотов




Tags

Powered by LiveJournal.com